Gabriel Responde: Criticas a 3.5

arciz escribió:lo cierto es y lo digo asta que no le demos finales a nuestras compañas por ahora las de carlos siguen siendo las que tienen mejor que las otras.

arciz escribió:lo cierto es y lo digo asta que no le demos finales a nuestras compañas por ahora las de carlos siguen siendo las que tienen mejor que las otras.

arciz escribió:upps perdi el hilo, pero el hilo era referente al final donde el paladin de danield fue "engañado" para convertir a tybon en dios.

en cuanot al final, me referia no terminaron todos como querian pero mas o menos terminaron en un final medioheroico o a la vez miserable, o para algunos heroicos como para el discipulo de keichs.

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arciz escribió:1-y Wilmer si enserio la campaña se puede reiniciar facil pues hagale, aunque supongo que es porque se planteo un cambio en la forma en la que va a ser DM ahora.

2-helio gabriel hace rato nos salimos del tema XD.

3- yo no se pero a mi me gusta que cada jugador tenga su enemigo personal alguien que solo le importe a ese pj y a milo y me parece vacano para una campaña aunque no tenga que ver con el eje de esta es algo pendiente.

y si ese cambio va a ser mama DM recuerde que los dragones rojos que destruyen una ciudad buscando a un huevon y cuando lo encuentra lo tienen unos jugadores que tienen el descaro de mentirle matelos XD.

dragones enchulados me los aguanto, dragones que matan sin sentido bueno sacan el rabo, dragones que matan y se rien muchos hps, pero dragones que no matan eso es peor XDD.

arciz escribió:
pero de todas si la campaña le daj un sabor amargo a alguien sensillamente no vuelve a jujgar con ese DM como me diejo diego una vez.

arciz escribió:-los skill son mamones y aveces complicados y relentos para armar personajes.

-las clases de no se si es un problema o un atributo que el sistema no tenga limite de estatuso limite de daño para algunas cosas.

Soleic escribió:

arciz escribió:-los skill son mamones y aveces complicados y relentos para armar personajes.

-las clases de no se si es un problema o un atributo que el sistema no tenga limite de estatuso limite de daño para algunas cosas.

Los skills de por si son demasiado complicados en 3.5, pero demasiado simples en 4ta.

LO QUE DIJO ELIO (es mucho espacio para citarlo todo)

LEVIATAN escribió:
[Antes de ahondar en lo dicho por Carlos he de decir qeu ataque poderoso es un buen dote, pero no es para usarlo a cada rato, me parece que hay muchos momentos en que no se puede usar, eso de perder ataque es una desventaja, que es cierto se puede en ciertos momentos suplir con otro doteo con el flanqueo, pero no termina uno sumando mucho al dado, sobre todo si tenemos en cuenta que muchas otras combinaciones de ataque hacen que se pierda ataque (como usar dos armas medianas en cada mano, o usar el monkey grip y el pavés) (cosas qeu usualmente ocurren señores DM`s creo que de eso se han dado cuenta y por eso Diego dijo que después el dote se volvía ridículo.

En cuanto a lo que dijo Carlos y pues considero preciso sentar la voz de protesta de muchos de sus jugadores, los cuales no tienen los hijueputas pantalones lo suficientemente amarrados como para gritarle en la cara a carlos su enardecido inconformismo.

Carlos dice que la 3. Ed. es buena pero desproporcionada, se queja de el polimorfizar y de los bugs, Ok comenzaré con su crítica respecto de la desproporción, pues bien, existe cierta desproporción si se tiene en cuenta que el dado termina no influyendo mucho, pero al fin y al cabo de esa desproporción sufren tanto PJ´s como PNJ´s (obvio además de lso monstruos), situación la cual hace que la susodicha desproporción se torne en insignificante, si por el contrario, considera que un tópico acertado es hablar de la desproporción de las clases, he de decir qeu hay unas qeu sirven mas para el rol y ahi esta su poder verbigracia su tan amado Bardo, se puede traer a colación al picaro qeu creen que en un mundo lleno de no muertos no serviría (como el de Wilmer), pero al parecer se les olvida la enorme utilidad de esta categoría en cualquier calabozo, de hecho su importancia es tal que pese a los qeu yo considero infimos inconvenientes es una de las categorías base del juego.

Continuando con las desproporciones, Carlos le parece muy proporcionado el sistema de 4ta. donde el mago no hace un culo, o por el contrario le parece muy buena la cuarta edición porque el D.M. vuelve a ahcer lo que se le da la gana, lo cual es la queja constante de sus campañas, he de decir qeu a lo largo de todo este tiempo no he sino escuhado que en su mundo sempre ocurre lo qeu tiene que ocurrir y que ud solo utiliza a los jugadores como borregos obligandolos a seguir a ciegas una historia de la cual solo ud. sabe qeu va a ocurrir, hace unos días leí algo que ud. escribió, a cerca de una aventura (por al qeu parece vanagloriarse), donde un humano le hace explotar una esfera en el pecho a un viejito y lo convierte en Dios, bueno, si mal no estoy, me parece qeu en ese apartado, se ud. hace reerencia a la campaña donde el TIO era el humano ese que le hizo estallar la cosa al otro, el cual si mal no estoy es un paladín, despues de oir un sinnumero de comentarios a cerca de aquello, concluí que dicho viejito se convirtió no solo en dios, sino en un Dios maligno, no se que piense ud. Carlos, pero a toda costa es muy frustrante para un paladín hacer que el mal se haga fuerte, es entendible si el paladín "la caga", o si no puede evitarlo, pero si me parece una falta de respeto total el engañar a todo un grupo de jugadores y tenerlos obcecados por la ignorancia para que logren su objetivo, lo cual me parece a toda costa una faltade respeto, se le olvida que los jugadores son personas, los cuales sacan tiempo de sus vidas el cual le destianaron a su campaña por amor al juego, qeu gasaron dinero trasportandose, que dejaron a parte algunas otras actividades para asistir a sesión, si esto no le parece insultante no se que lo sea, haga el ejercicio de preguntar y esperar claro una respuesta sincera y recibira en conclusión lo aqui expuesto, tengo que advertir qeu las quejas no son actuales, venían desde mucho tiempo atrás, desde mucho antés que Diego se fuera, el cual (que pena Diego) también se quejó y no son quejas minúsculas, son quejas promovidas pro el aburrimiento que dicen padecer y por los malos finales de cada uno de lso personajes, calro como ud. dice un fina es un final yque no importa como este sea, es cierto no hay que darle a los juadores todo lo qeu quieren (es mas qeu obvio), pero tampoco hay porque efectuar este tipo de acciones como las ocmentadas en detrimento del juego.

En relación con el polimorfizar, que va a hacer "cambiarlo" o "mejorarlo" expersión esta última qeu fue la qeu realmente uso con el conjuro comunion o lo va a limitar como cuando el disipar magia se borraba de los libros de conjuros de los magos qeu dejaran copiárselo, vea el polimorfizar esta bien, para que limitarlo, van a dejar qeu el polimorfizar solo pueda servir apra convertise en una criatura especifica (como no se fata, gigante, dragón), señores D.M.´s no creo qeu los magos usen el polimorfizar para trasmutarse en otras cosas diferentes a las de siempre, en alguna clase de dragón o en alguna clase de gigante y tal cual otra criaturita, es cierto ahora me vana decir pero y si necesita polimorfizarse en tiburón para nadar y llegar a tal lado, en ese caso nadie nunca escogeria al omento de elegir el polimorfizar en animales creanme (nadie), CArlos no lo valla a "mejorar", no haga que mas jugadores se quejen.

en cuanto alos bugs, esto pasa por estar mas interesados por mirar reglas, hacer sumas, y mariquiar, situación qeu hace que se le coja miedo a algunas cosas como el polimorfizar, o al considerar que hay conjuros que dañan campañas razones qeu llevan a "mejorarlos", o a decir que el teletransportar es un mal conjuro porque hace que los personajes no aventuren.

Carlso no pretendo hacerlo enojar solo quiero desande sus pasos mire hacei atrás y evalue si hay errores o no.

Las palabras posteadas por Elio demuestran algo de Carlos, que en mi vida como futuro DM no quiero. Asi como algunos otros jugadores lo hacen con Wilmer, otros con Diego(no he tenido el gusto de conocerlo), otros con Sergio, otros con Alvaro etc

En realidad no entiendo, por que Sergio habla de que Carlos tiene los mejor finales, pues segun Wilmer y otros dicen que no, inclusive el personaje de la campaña "Derian el guerrero" murio a causa de cosas que ud Sergio no le gusto inclusive supe del disgusto suyo por Carlos respecto a eso. no se `por que ud habla de finales si su personaje mismo tuvo un mal final )]``

Caos escribió:En primer lugar, nunca he sido partidario de "jueguen conmigo una campaña que al final les aseguro que sus personajes serán poderosos, acabarán bien y serán felices por siempre". Si considero que mi respeto hacia los jugadores se expresa en llegar temprano o asistir a las sesiones (en lo cual he fallado en varias ocaciones y me disculpo), escuchar lo que me dicen y no expresarme en vocabulario ofensivo o denigrante (Con la excepción del Carlos (enano) y Jose, pero ellos saben que es molestando, al fin y al cabo así nos tratamos).

Caos escribió:...o en mercenarios con el evento que "Debía suceder"... todas las campañas tienen un sentido y el DM guía esa historia. Lo que he expresado entre comillas son las cosas que dan la impresión al espectador y al jugador, pero ¿Cómo saber si así es?

Caos escribió:Es cierto que algunos finales no son del gusto total de los jugadores, pero creanme que para dejar contento a todo el mundo es algo complicado pues ya Diego y Álvaro lo habían hecho y se habían presentado molestias.

Caos escribió:A menos que existan razones verdaderas, no me parece que los personajes de la camapaña de Wilmer revivan solo para darle continuidad a la campaña y darle así felicidad a los involucrados. Es mi opinión y lo digo desde el punto de vista de jugador, a menos que en el mundo si exista una razón verdadera y no reencauchada para que eso pase.

Nadie habla acerca del final de la campaña en la cual todos terminan poderosos y ratas, sinó de un efecto que es característico de sus campañas: El jugador es, y permanentemente se siente como una basura. Cualquiera que sea su meta en campaña (a menos que sea ninguna) usualmente no es alcanzado, o es alcanzado pagando un precio muchísimo mayor del valor de lo alcanzado, o alguien más termina disfrutando de lo que uno luchó.

Por eso es que quizás crear un personaje que tenga una meta (mayor a la de solo andar por ahí) no es una buena idea, ya que el suplicio que genera es muy grande. Personalmente, la única vez que quise crear un personaje para jugar con usted que yo pensé fuese compatible con su mundo, no me fué posible (Demetrius, el sable vándalo), porque le pareció que el personaje era un daña campañas, pero a mi al contrario, me parecia un buen superviviente.

No es tanto que haya un evento que vaya o no a suceder, sinó la sensación de que dicho evento ya tiene un final preescrito en unas condiciones inalterables, y usualmente estas condiciones implican la muerte o fracaso total de todo el grupo, porque debe ser así. Eso se acentúa también porque el final no es agradable de ninguna manera, y uno llega a sentir que en el final, uno no logró nada que no se hubiese resuelto solo.

Yo he visto que esto se genera porque en su mundo, al menos hasta donde lo he visto, el mal paga muy bien, y el bien tiene un precio demasiado alto, impagable. Quizás (por mi parte) al principio no miré bien las advertencias de que en el mundo no se debe jugar con un personaje bueno para poder disfrutar la campaña bien. Todo es por enfoque.

Caos escribió:Creame que me deja sano... hasta ahora creía que el único que pensaba eso era ud ("El jugador es, y permanentemente se siente como una basura").

Caos escribió:PD: Espero no se moleste... pero no recuerdo a Demetrius...

Caos escribió:Ahhh... pero ud conoce a Kike, un día es un malito normal y al otro hace una mierda de esas...

Soleic escribió:

Caos escribió:Ahhh... pero ud conoce a Kike, un día es un malito normal y al otro hace una mierda de esas...

Tambien me conoce a mi. Ninguno de mis personajes, ni siquiera el mas sanguinario, ha matado jamás a otro personaje.

Lo unico que realmente deseaba, era disfrutar tanto como disfrutan los PNJs.

Caos escribió:Lo siento pues, pero Diego cuando ud hablaba del personaje que iba a hacer puso una cara de loco que preferí no arriesgarme

Soleic escribió:

Caos escribió:Lo siento pues, pero Diego cuando ud hablaba del personaje que iba a hacer puso una cara de loco que preferí no arriesgarme

... son el tipo de cosas que se le dicen a uno, pero eso ya es aparte.

Soleic escribió:

Caos escribió:Creame que me deja sano... hasta ahora creía que el único que pensaba eso era ud ("El jugador es, y permanentemente se siente como una basura").

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